Самолла Posted July 27, 2013 Report Share Posted July 27, 2013 Здравствуйте! Очень приятно со всеми познакомиться, с кем-то я знакома лично,в любом слусае, всем Здравствуйте! На самом деле,у меня все плохо с написанием текстов Поэтому начну с породы. Муди - один из самых близких родственников пули (есть еще пуми, как всем известно). В большинстве своем такого шоу-вида еще не приобрели=)) А в целом активные, очень умные и в массе адекватные собаки. За пределами Венгрии распространены более-мнее в Финляндии, есть пара питомников во Франции, Германии, Чехии, Польше, Скандинавии. Ну и еще кое-где по одному. Думаю, расхожие фото из интернета показывать нет смысла. Покажу наши. Муди до сих пор используются как пастушьи собаки, они сохранили сильные инстинкты. Так же выступают в аджилити, фрсби, обидиенс, успешны в спасработах. 3 Quote Link to post Share on other sites
Самолла Posted July 27, 2013 Author Report Share Posted July 27, 2013 Ну и о моих муди. Страшая и первая сука в Росии - Csibiti Fuzike. Ждала я ее долго, очень=)) К сожалению, Фюз мало выставлялась, тк в 1,5 года попала под машину, получила травму. Но она стала матерью первого помета муди, щенки из которого успешно выставляются, пасут, бегают аджи. Вот таким она была щенком Вот такой выросла 3 Quote Link to post Share on other sites
Самолла Posted July 27, 2013 Author Report Share Posted July 27, 2013 И младшая сука из рабочего питомника Kunok Kincse Ertek Эрика. Чемпион России, Беларуси, Чехии, Евразии, 3хРКФ, Belarus Winner. Также Эрика прошла испытания на наличие пастушьего инстинкта, финский характер-тест, бегает курсинг. 2 Quote Link to post Share on other sites
Kitana Posted July 27, 2013 Report Share Posted July 27, 2013 Добро пожаловать! Всем рады Активная собачка Quote Link to post Share on other sites
Самолла Posted July 27, 2013 Author Report Share Posted July 27, 2013 Добро пожаловать! Всем рады Активная собачка Спасибо большое! И при всей своей активностив работе, дома это валенок, который спит в углу и не отсвечивает Не крутится под ногами, не мешается, ничего не требует, не шумит и ничего не грызет. Ее не слышно и не видно. А когда работаем - это да! Понеслась работа! 1 Quote Link to post Share on other sites
Kitana Posted July 27, 2013 Report Share Posted July 27, 2013 Вот люблю таких собак , которые ничего дома не грызут Quote Link to post Share on other sites
Самолла Posted July 27, 2013 Author Report Share Posted July 27, 2013 Вот люблю таких собак , которые ничего дома не грызут Ага. У меня как-то на передержке сидели три щенка китайской хохлатой. Они комнату, в которой 7 мудят росло, разобрали так, как мудям и не приснилось бы. 1 Quote Link to post Share on other sites
Фокина Ирина Posted July 27, 2013 Report Share Posted July 27, 2013 Как здорово! Форум с комондор-ного расширяется до форума любителей венгерских пород! Мне очень нравится курчавость муди по шерсти. 1 Quote Link to post Share on other sites
Nikki Posted July 27, 2013 Report Share Posted July 27, 2013 В порядке эксперимента переделал структуру форума. Т.к. могут быть вопросы общие для венгерских овчарок, и вопросы специфические для каких-то пород. К тому же, давно обещал создать подфорум для Szép-Apáti, если наберется хотя бы несколько собак из него. Посмотрим, если владельцев будет прибавляться, то такая схема приживется. Если нет, то придумаем что-нибудь еще 3 Quote Link to post Share on other sites
Фокина Ирина Posted July 28, 2013 Report Share Posted July 28, 2013 Спасибо большое! И при всей своей активностив работе, дома это валенок, который спит в углу и не отсвечивает Не крутится под ногами, не мешается, ничего не требует, не шумит и ничего не грызет. Ее не слышно и не видно. А когда работаем - это да! Понеслась работа! Странно как то, по вашим словам просто плюшевая игрушка какая-то получается, с заводом только на улице. Я бы не сказала что пули и шелти очень навязчивы, но всегда стараются быть рядом (в одной комнате со мной), и если сядешь на диванчик, 3 морды под руками обеспечены. 2 Quote Link to post Share on other sites
Самолла Posted July 28, 2013 Author Report Share Posted July 28, 2013 Странно как то, по вашим словам просто плюшевая игрушка какая-то получается, с заводом только на улице. Я бы не сказала что пули и шелти очень навязчивы, но всегда стараются быть рядом (в одной комнате со мной), и если сядешь на диванчик, 3 морды под руками обеспечены. Собственно, это поведение уравновешенной собаки с сильной нервухой. Эрика у меня, конечно, рада находиться рядом со мной, но, если я ухожу из комнаты, следом не пойдет, тк я обычно ухожу ненадолго, будет там же, в углу дивана ждать, когда вернусь. 1 Quote Link to post Share on other sites
Kitana Posted July 28, 2013 Report Share Posted July 28, 2013 А мне не кажется это поведение странным. Собаки уравновешенные. У меня тоже раньше были собаки, которые в доме ни одной вещи не погрызли и не ходили хвостиками. Зато на улице бегали с удовольствием. Сейчас, я смотрю,больше появляется таких собак (или пород), которые активно разрушают дом и люди на это смотрят как на нечто само собой разумеющееся. Мне кажется,это неправильно. 1 Quote Link to post Share on other sites
Самолла Posted July 28, 2013 Author Report Share Posted July 28, 2013 А мне не кажется это поведение странным. Собаки уравновешенные. У меня тоже раньше были собаки, которые в доме ни одной вещи не погрызли и не ходили хвостиками. Зато на улице бегали с удовольствием. Сейчас, я смотрю,больше появляется таких собак (или пород), которые активно разрушают дом и люди на это смотрят как на нечто само собой разумеющееся. Мне кажется,это неправильно. Очень-очень с вами соласна. Крайне неприятно, когда невротичность собаки (неумение нахзодиться в спокойном состоянии в отсутсвие раздражителей) выдается то за какую-то "супер-рабочесть", то за признаки активности или списывается на холеричность. 1 Quote Link to post Share on other sites
Арина Posted July 28, 2013 Report Share Posted July 28, 2013 Здравствуйте, Самолла! Очень приятно вас видеть на форуме!!! 1 Quote Link to post Share on other sites
Nikki Posted July 28, 2013 Report Share Posted July 28, 2013 Собственно, это поведение уравновешенной собаки с сильной нервухой. Эрика у меня, конечно, рада находиться рядом со мной, но, если я ухожу из комнаты, следом не пойдет, тк я обычно ухожу ненадолго, будет там же, в углу дивана ждать, когда вернусь. Тогда я предположу, что вы дома с собакой проводите почти круглые сутки :-) Quote Link to post Share on other sites
Самолла Posted July 28, 2013 Author Report Share Posted July 28, 2013 Тогда я предположу, что вы дома с собакой проводите почти круглые сутки :-) Очень по-разному. Но вне зависимости от длительности моего отсутсвия дома собака признаков нервозности не демонстрирует. Вы, боюсь, все же путаете здоровую радость от активного общения с нервозностью Quote Link to post Share on other sites
Nikki Posted July 28, 2013 Report Share Posted July 28, 2013 Очень-очень с вами соласна. Крайне неприятно, когда невротичность собаки (неумение нахзодиться в спокойном состоянии в отсутсвие раздражителей) выдается Павловский подход к поведению - когда собаки рассматриваются как пассивные объекты, состоящие только из нервной системы (и реакций на раздражители), а наличие у них психики игнорируется - он прост и, по-своему, эффективен, но к реальной жизни, конечно же, не имеет никакого отношения. Quote Link to post Share on other sites
Nikki Posted July 28, 2013 Report Share Posted July 28, 2013 Очень по-разному. Но вне зависимости от длительности моего отсутсвия дома собака признаков нервозности не демонстрирует. Вы, боюсь, все же путаете здоровую радость от активного общения с нервозностью Это вряд ли. Даже мой комондор перемещался за мной из комнаты в комнату, хотя его не назовешь ни невротиком, ни даже холериком. Просто, через несколько минут вставал, шел в ту же комнату что и я, ложился под ногами и засыпал. Мне сейчас, наоборот, кажется, что это вы видите признаки неврозности даже там где их нет и близко. Поймите, не все собаки следующие за хозяевами - невротики. Не все собаки, ловящие головой руку - невротики. И даже не все собаки разбирающие мебель - невротики. У меня есть одна собака, которая совершенно хладнокровно разобрала дверь и пошла искать хозяина. Невротик? Нет. У нее была четкая цель, и она ее решила. Quote Link to post Share on other sites
Kitana Posted July 28, 2013 Report Share Posted July 28, 2013 У меня есть одна собака, которая совершенно хладнокровно разобрала дверь и пошла искать хозяина. Невротик? Нет. У нее была четкая цель, и она ее решила. Нет, не невротик, а очень целеустремленная собака Quote Link to post Share on other sites
Kitana Posted July 28, 2013 Report Share Posted July 28, 2013 Собаки, разрушающие дом = неправильное воспитание + отсутствие выхода энергии куда-либо + возможно, породная предрасположенность. Один из этих пунктов или они в совокупности. Quote Link to post Share on other sites
Самолла Posted July 28, 2013 Author Report Share Posted July 28, 2013 Павловский подход к поведению - когда собаки рассматриваются как пассивные объекты, состоящие только из нервной системы (и реакций на раздражители), а наличие у них психики игнорируется - он прост и, по-своему, эффективен, но к реальной жизни, конечно же, не имеет никакого отношения. Невртичность - это качество психики, а не НС. В виду того, что вы путаете понятия, даже и не знаю, что вам ответить Очень по-разному. Но вне зависимости от длительности моего отсутсвия дома собака признаков нервозности не демонстрирует. Вы, боюсь, все же путаете здоровую радость от активного общения с нервозностью Это вряд ли. Даже мой комондор перемещался за мной из комнаты в комнату, хотя его не назовешь ни невротиком, ни даже холериком. Просто, через несколько минут вставал, шел в ту же комнату что и я, ложился под ногами и засыпал. Мне сейчас, наоборот, кажется, что это вы видите признаки неврозности даже там где их нет и близко. Поймите, не все собаки следующие за хозяевами - невротики. Не все собаки, ловящие головой руку - невротики. И даже не все собаки разбирающие мебель - невротики. У меня есть одна собака, которая совершенно хладнокровно разобрала дверь и пошла искать хозяина. Невротик? Нет. У нее была четкая цель, и она ее решила. Собака, разбирающая мебель, - в любом случае находится в состоянии стресса, не важно, от ухода хозяина, от переизбытка невыплеснутой энергии или еще чего. И, разбирая мебель, наглядно демнострирует неспособность справиться с этим стрессом без деструктивного поведения, часто - не умение расслабляться. Поэтому да, она нервозна. Попрошу все же быть внимательнее - я пишу о разнице между активным своместным времяпрепровождением и состоянием покоя. Уравновешенная собака может очень долго оставаться в состоянии покоя. Спокойно идти из комнаты в комнату - тоже состояние покоя. А вот если на пути этой собаки закрыть дверь и посмотреть, что она будет делать, не имея возможности пойти следом за хозяином? Тут и кроется различие между двумя состояниями: просто ходит следом, потмоу что так нарвится, и неспособностью справиться с собой в ситуции стресса (путсь и даже очень-очень легкого) 1 Quote Link to post Share on other sites
Kitana Posted July 28, 2013 Report Share Posted July 28, 2013 Давайте про муди. Самолла, а как вы решили такую породу завести? Почему именно муди? Quote Link to post Share on other sites
Nikki Posted July 28, 2013 Report Share Posted July 28, 2013 Невртичность - это качество психики, а не НС. В виду того, что вы путаете понятия, даже и не знаю, что вам ответить Если, когда вы пишите "это поведение уравновешенной собаки с сильной нервухой", подразумеваете психику, а не нервную систему, тогда да, я "чего-то путаю". разбирая мебель, наглядно демнострирует неспособность справиться с этим стрессом без деструктивного поведения, часто - не умение расслабляться. Поэтому да, она нервозна. Собаки вряд ли различают между деструктивным и недеструктивным поведением. Это и люди не всегда могут различить С вашей точки зрения - сломала мебель. С точки зрения собаки - устранила мешающее ей препятствие. Попрошу все же быть внимательнее - я пишу о разнице между активным своместным времяпрепровождением и состоянием покоя. Уравновешенная собака может очень долго оставаться в состоянии покоя. Спокойно идти из комнаты в комнату - тоже состояние покоя. Ирина писала, что собаки следуют за ней и подставляют головы под руки. Это тоже можно делать спокойно. Насколько я понимаю. И даже сломать дверь можно спокойно, без шума и суеты Тут многое зависит от воспитанности, как выше заметила Китана, обученности собаки. А вот если на пути этой собаки закрыть дверь и посмотреть, что она будет делать, не имея возможности пойти следом за хозяином? Тут и кроется различие между двумя состояниями: просто ходит следом, потмоу что так нарвится, и неспособностью справиться с собой в ситуции стресса (путсь и даже очень-очень легкого) Устранить возникшее препятствие - довольно естественная реакция. Они будут делать это во время пастьбы, и в жизни, естественно, тоже. Пастьба (или работа - в самом общем смысле) - это не есть какое-то совершенно особое состояние, в которое собака "включается" или "выключается". Как вы ошибочно, по-видимому, считаете. Работа это реализация определенных врожденных инстинктов (и их комплексов), но и в обычной, не рабочей жизни инстинкты никуда не пропадают. --- Если вернуться к теме, то сам факт того что собака что-то поломала или ходит за хозяином не позволяет судить о неврозе, невротическом состоянии. И это я даже не говорю о том, что такое поведение легко выучить. Мне кажется тут вы неоправданно нагнетаете определения. Вот например по такому описанию: оставшись без хозяина, собака начала выть, бегать по комнате, метить и грызть стулья и одежду - можно было бы судить более определенно. 1 Quote Link to post Share on other sites
Nikki Posted July 28, 2013 Report Share Posted July 28, 2013 А скажите лучше, муди не подвержены как пули генетической предрасположенности к дисплазии сетчатки глаз (RD)? Quote Link to post Share on other sites
Самолла Posted July 28, 2013 Author Report Share Posted July 28, 2013 (edited) Давайте про муди. Самолла, а как вы решили такую породу завести? Почему именно муди? Искала что-то типа бордер-колли, с соответвующей работоспособностью. Не устраивала именно неспосоность большинства бордеров находиться в спокойном расслабленном состоянии длительное время. Ну и требовалась здоровая собака, не требующая особого ухода за шерстью и т.д. Остановилась на муди. А скажите лучше, муди не подвержены как пули генетической предрасположенности к дисплазии сетчатки глаз (RD)? Из встречающегося по глазным заболеваниям у муди - это катаракта, дистихиаз. Известен один муди с PRA, но с регистровой родословной. Собственно, статистика по подобным болячкам легко собирается из финской базы. Там статистика по пателле, дисплазии, глазным заболеваниям, сердце,а также небольшая статистика по возрасту и причинам смерти. Если интересно, то по этой ссылке можно всю эту информацию найти: http://jalostus.kenn...x?Lang=en&R=238 Там по всем породам, выбираете группу, породу и смотрите. Очень показательно Nikki, извините, но здесь не совсем место для подобной дискуссии. Если вам интересно, думаю, имеет смысл открыть отдельную тему. Но перед этим нужно ознакомиться хотя бы с работами Мазовера и Крушинского, чтобы не плавать в терминологии. Edited July 28, 2013 by Самолла Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.