Наша Веста Чемпион Молдовы

[Марина]

Сегодня поездом Кишинев-Москва, прибыл наш сертификат Чемпион Молдовы!

Таким образом, все заслуженные сертификаты нашей Весты у нас на руках! И теперь мы можем оформлять родословные на наших малышей!

Хотим сказать большое спасибо Людмиле Карбуне за оказанную помощь! (если бы не Людмила, ждали бы мы этот сертификат еще месяца два!)

[Nikki]

Молдовы. Как мне объясняли, Молдавией теперь называется раайон Румынии. А бывшая Молдовска ССР - Молдовой.

[Марина]

Молдовы. Как мне объясняли, Молдавией теперь называется раайон Румынии. А бывшая Молдовска ССР - Молдовой.

Спасибо. Исправила.

[TAMBU]

Никита, северная(горная) часть Румынии называется Молдова, и исторически тоже так называлась, когда-то современная Молдова (МССР) тоже состояла в этой румынской молдове, потом советы забрали МССР, на щёт Молдова или Молдавия, в оригинале звучит как Молдова (MOLDOVA), просто в русском языке это слово как бы слух режет, а Молдавия звучит более по-русски, вот советы и прозвали. сейчас правильно Молдова - и одна и вторая

[TAMBU]

Марина, мои искренние поздравления, особенно малышам которые получат свои бумажки., я надеялся попасть в Кишинёв (или точнее Кишинэу, это тоже советы поменяли для удобства) но не получилось со временем.

[Nikki]

Никита, северная(горная) часть Румынии называется Молдова, и исторически тоже так называлась, когда-то современная Молдова (МССР) тоже состояла в этой румынской молдове, потом советы забрали МССР,

Все началось намного-намного раньше. Обратите внимание на 1829-1849 года. Павел Киселев был прислан наместником над княжествами - Молдавией и Валахией, а не над Румынией (которая включала еще и Трансильванию) (это небольшая неточность в тексте ниже). Однако Румыны его уважали настолько, что в Бухаресте его именем называется одна из улиц. И еще факт, не упомянутый ниже - с 1770 по 1812 турок из Молдавии и Валахии фактически убрала Россия, которая с ними воевала. В 1812 они вернулись, затем через 20 лет их снова убрала Россия.

Ранняя история.

История румынского народа начинается со второго столетия н.э., когда легионы римского императора Траяна расположились на территории, где проживали фракийские племена даков. Формирование румынского народа проходило путем слияния римлян и местного населения на территории, которая почти совпадает с территорией нынешней Румынии. Однако это слияние не было завершено, так как в конце третьего века ввиду надвигавшейся угрозы нашествия варваров римские легионы были отозваны назад. Немногие римские социально-культурные институты выжили и сохранились, хотя христианство, введенное римлянами, стало охватывать все большее и большее число людей во втором столетии н.э. Уход римлян оставил румын, частично христианизированный дако-римский народ, один на один с нашествием варваров.

Следующее тысячелетие – наиболее мрачная страница румынской истории. В 6 в. на территории нынешней Румынии расселялись славянские племена. В 7 и 8 вв. сюда мигрировали болгары, которые поселились к югу от Дуная. В конце 9 в. многие части нынешней Румынии захватили венгры. В течении второй половины 13 в. они установили свой сюзеренитет над Валахией и Молдавией, которые стали полуавтономными провинциями. Некоторые историки утверждают, что во время этих нашествий коренное дако-римское население было полностью уничтожено. Другие считают, что часть дако-римлян выжила и является предками современных румын.

Турецкое господство.

Следующий период румынской истории начался с создания румынских княжеств Валахия и Молдавия в конце 13 и начале 14 вв. соответственно. Общество того времени носило характерные феодальные черты: князь был окружен придворными и вельможами, владевшими землей; осуществлялась раздача небольших частей боярских поместий военным мелкопоместным дворянам; быстро развивалось крепостное право.

Начиная с 1415 вплоть до создания режима фанариотов в 1711 Валахия и Молдавия управлялись по закону местными князьями, но фактически – турками и боярами. Бояре плели интриги с Портой (правительством Османской империи) для того, чтобы сохранить валахский и молдавский троны за членами своих семей. Всякий раз, однако, когда появлялся выдающийся военный или политический лидер, такие, как Михай Храбрый в Валахии (1593–1601) или Петр Рареш в Молдавии (1527–1546), конфликтующие стороны временно примирялись и выступали вместе против турок, поддерживая правителя. Но в то же время бояре были ответственны и за большую часть того политического хаоса, который проявился в смене 112 князей в Молдавии и Валахии в 16 и 17 вв.

В самом начале 18 в. греческие купцы из Константинополя, которых называли фанариотами, заменили князей и бояр и стали править княжествами, установив контроль над всеми экономическими ресурсами. Княжеские посты продавались с аукциона в Константинополе лицам, предлагавшим наивысшую цену, обычно фанариотам. Правление фанариотов большинством историков рассматривается как самый бедственный период в истории страны. Вероятно наиболее характерным для этого периода 1711–1821 было чрезвычайно большая сменяемость князей-фанариотов – в обоих княжествах посты князей занимали около ста правителей.

Завоевание национальной независимости.

Следующий важный этап румынской истории начался в 1821, когда румынские князья вновь вернулись на молдавский и валахский троны, и закончился в 1878 достижением государственной независимости. Российские интересы в румынских княжествах обнаружились еще при Петре Великом, первом царе, который пытался установить активные контакты с румынскими князьями против турок в начале 18 в. К концу этого века российское влияние еще более возросло после того, как Екатерина Великая сформулировала доктрину о том, что Россия – основной защитник православных христиан, живущих на территории Османской империи, и была особенно заинтересована в защите румынских княжеств. Поддерживаемая антигречески настроенными членами румынского дворянства, она рассматривала румынские княжества как естественную сферу российского влияния.

Россия стала первой защитницей национальной, антифанариотской революции, кульминацией которой стала реставрация власти румынских князей в 1821. Этой революцией руководил Тудор Владимиреску, офицер русской армии, по национальности румын. После Русско-турецкой войны 1826–1828 Россия по Андрианопольскому договору (1829) получила протекторат над румынскими княжествами. Последовавшая русская оккупация (1828–1834) имела серьезные последствия. В правление талантливого и просвещенного графа Павла Киселева были заложены основы нового румынского государства. Первые конституционные собрания, называвшиеся диванами, стали зачатками будущих министерств. Была создана образовательная система, развернулось строительство дорог. Умеренная индустриализация и создание достаточно активной системы внешней торговли зерном, древесиной и медом привели к увеличению небольшого среднего класса и обеспечили продолжавшееся господство бояр. В 1848–1849 русские войска подавили националистические восстания в княжествах и революционный дух, который развился здесь при предыдущей российской оккупации, отчасти благодаря либерализму Киселева.

Революционное движение в Румынии было в основном продуктом французских либеральных идей, воспринятых молодыми боярами, возвращавшимися в страну после учебы во Франции. Несмотря на неудачный исход революций и противодействие российских оккупационных властей, которые оставались здесь вплоть до Крымской войны (1853–1856), стремление к независимости доминировало среди молодых интеллектуалов и политиков. Их усилия, а также участие России и Франции в конце Крымской войны наконец привели к созданию в 1859 автономных Соединенных Княжеств, или Румынии.

Князь Александру Ион Куза, лидер бояр, был избран в 1859 первым правителем совместной администрации обеих провинций. Путь к независимости лежал через внутренние реформы, в первую очередь аграрную реформу и освобождение крепостных в 1864. Бояре свергли Кузу еще до того, как он успел осуществить свою программу, и избрали в 1866 князем Румынии немецкого принца Карла Гогенцоллерна-Зигмарингена, который был коронован в 1881. Окончательную свободу от турок Румыния приобрела в 1878, когда в конце Русско-турецкой войны (1877–1878) европейские страны признали одностороннюю декларацию Румынии о независимости от 10 мая 1877.

на щёт Молдова или Молдавия, в оригинале звучит как Молдова (MOLDOVA), просто в русском языке это слово как бы слух режет, а Молдавия звучит более по-русски, вот советы и прозвали. сейчас правильно Молдова - и одна и вторая

Насчет названий Молдовы или Молдавии - по ссылке ниже карта Румынии 1870 года. Сами смотрите что на ней написано.

http://www.roconsulboston.com/Pages/InfoPa...Map1870sLg.html

[Яна]

Наши поздравления Весте!

[TAMBU]

Никки не воспринимайте всё так близко к сердцу, я то, что выше написал не в укор Вам, (я не отличаюсь особой грамотностью), просто я владею и румынским и молдавским (они почти идентичны), не один раз был как в румынии, так и в молдове, вышеприведённая карта нек на румынском, и я уверен, что за 18-ти вековую историю, (не знаю когда образовался румынский язык) вы не найдёте ни одного раза слово Moldavia. Может я ошибся в истории, может я не прав, на щёт того, что советы переименовали МССР, но точно это были русские, только им удобнее говорить Молдавия

[Nikki]

вышеприведённая карта нек на румынском, и я уверен, что за 18-ти вековую историю, (не знаю когда образовался румынский язык) вы не найдёте ни одного раза слово Moldavia. Может я ошибся в истории, может я не прав, на щёт того, что советы переименовали МССР, но точно это были русские, только им удобнее говорить Молдавия

Вышепреведенные карты на английском и немецком. К России и русскому языку они никакого отношения не имеют. На верхней написано Moldavia. На нижней - Moldau. Вы тоже не обижайтесь, ваше знание молдавского или румынского языка я не подвергаю сомнению. Но по названиям стран (княжеств или провинций) и их истории - таковы факты.

[yelaya]

Молдовы. Как мне объясняли, Молдавией теперь называется раайон Румынии. А бывшая Молдовска ССР - Молдовой.

У меня папа из Молдавии.

И называлась она Совесткая Социалистическая Республика Молдавия до 90-х годов.

Современное название (после раскола СССР)- Молдова.

Но и Питер сейчас иногда называют Ленинградом. Зависит от возраста человека и от его памяти. Так что не стоит заострять внимание на таких мелочах.

[TAMBU]

даже в советские времена МССР называлась Republica Sovetică Socialistă Moldova.

вы говорите "Но по названиям стран (княжеств или провинций) и их истории - таковы факты." по истории я не спорю, но названия...в оригинале Молдова и это неоспоримо, как пишут немцы, русские или ещё кто-то, это ихние проблеммы и особенности языка, а в Румынии и Молдове, обе Молдовы называются Молдовами(извините за каламбур)

Сегодня форум немного ожил.

[Nikki]

русские или ещё кто-то, это ихние проблеммы и особенности языка, а в Румынии и Молдове, обе Молдовы называются Молдовами(извините за каламбур)

Но это ведь не так! Молдавия и Румыния (и кстати Валахия, Трансильвания) на любом языке гораздо ближе по звучанию и написанию друг с другом, чем Молдова и Румыния! Я бы понял, если бы страны назывались изначально - Румына, Валаха, Трансильвана и Молдова! А так Молдова явно выбивается из всех прочих румынских названий княжеств и самой страны. И немцы, англичане и русские в этом явно не виноваты

[TAMBU]

Ну ведь Нью Йорк Вам не взбредёт в голву называть Новый Йорк...

Дальше Roma ведь не Рим, и Дакия - Dacia читается как Дачия

и действительно это спор ни о чём я дико извиняюсь...

[Nikki]

Ну ведь Нью Йорк Вам не взбредёт в голву называть Новый Йорк...

А название Москва имеет какое? Кажется финское происхождение?

[yelaya]

Никит,

ты чего доказать хочешь?

P.S. а ничего, что раньше Москва Московию была?

[TAMBU]

мне до Москвы чуть ли не 3000 км. её историю учил в школе, но...ниччего не помню, тем более не знаю историю названия Москвы, а названия двух Молдов знаю!

[Nikki]

Никит,

ты чего доказать хочешь?

Форум оживляю.

P.S. а ничего, что раньше Москва Московию была?

Я про Москву-реку, как несложно понять. Она всегда была Москвой. С тех пор как славяне выгнали скандинавов отсюда и даже еще чуть раньше. Это слово оттуда.

[Nikki]

Кстати, если кто не знает. Традиционно венгрские породы назывались - комондорок, пулик, мудик... Затем -ок было отброшено. Ходит слух, что венгры это сделали век назад, чтобы облегчить жизнь европейцам, которые старые имена не могли выговаривать. Сильно сомневаюсь в такой заботливости венгр о иностранцах, но тем не менее ныне породы действительно без -ок.

[yelaya]

перекинемся на историю Москвы?

[TAMBU]

Никит, благодаря Вам я в своих ответах достиг числа 200, спасибо Вам, это как бы юбилей, можете поздравить.

перекинемся на историю Москвы?

Нет, спасибо, я пас.

Но вы можете продолжить вдвоём...

[Nikki]

Но вы можете продолжить вдвоём...

Спасибо, мы в ICQ уже очень бурно продолжаем.

[yelaya]

Нет, спасибо, я пас.

Но вы можете продолжить вдвоём...

а мы в аське уже перешли на Белоруссию и Белорусь

[Тася]

Никки, Тамбу вы как два петуха которые тереторию не поделили

[TAMBU]

Так сколько той Молдовы? Попробуй её подели...

[Гуля]

Люд и Марин поздравляю вашу девушку с очередным чемпионством, хорошо когда кто то помогает в таких ситуациях (при оформлении документов) .

Успехов и удачи