Перейти к публикации
Komondor's Forum

ШумаРаста

Members
  • Публикации

    9
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Дней в лидерах

    2

Сообщения, опубликованные пользователем ШумаРаста

  1. 15 часов назад, Inemoa сказал:

    Ну, ребята, давайте спорить не будем, дело каждого. Мы были на одной выставке, получили ббеби и отличное описание, рядом были клубы и еще какие то сообщества, получилось так, что муж стал свидетелем интресного разговора о судействе и предложил посмотреть. Все получилось так, как ему и думалось, хотя поставленный на третье месть пес был абсолютной звездой по сравнению с "победителем" . Я рассказала эту историю в нашем собачьем окружении (все псы выставочные) и мне подтвердили такую практику и с чаучау и с пражскими крысариками и бшошками. Мы полные лохи в теме, абсолютно ничего не знаем, но странно, когда дают очхор кривоногой собаке с опущенным задом, собаке с хвостом совершенно непородного вида и белой псине, шерсть которой явно в желтый отдает. Даже лохам тема становится понятной. Это фактически допуск в разведение. А шикарный черный терьер, самая умная собака в районе с фантастическим экстерьером даже не допускается к выставке по причине роста выше 80см, у них максимум 78. Значит, в разведение пошли полунемощные, кривоногие карлики с пегой шерстью, а супер самец (включая темперамент и физические данные) просто отсеялся. Селекция это, а не естественный отбор, причем, селекция отрицательная. Вот так это увидели новички.

    Да, не очень хороший пример для новичков, вам нужно в судейство ,были бы неподкупным судьей😁 что бы у состоятельных тоже была грустинка справедливости)) 

    • Like 1
  2. 5 часов назад, Фокина Ирина сказал:

    Ну, если сразу кастрация - то вопросов больше не имею)))) 

    Вам тогда действительно выставки ни к чему.

    А мне выставки интересны, и я со своими собаками их посещаю с удовольствием.

    Какая кострация? Вы только это слово увидели?  

    Нравится посещать выставки, очень рада за вас, это возможно интересно и время убить можно хоть как то ( если нет других занятий)  

    Соглашусь с Nikki, что можно один раз в жизни получить оценку. Ну и на этом все, изнурять собаку выставками, мне жалко. 

    Ирина, а собака ваша с удовольствием ходит на выставки? ( она наверное уже привыкла конечно)

  3. 10 часов назад, Nikki сказал:

    Конкретно - без документов о происхождении.

    Чтобы щенки от ваших собак были с документами, достаточно иметь оценку не ниже "очень хорошо" из класса не ниже "юниор". Ее достаточно получить один раз в жизни собаки на любой выставке, где почти наверняка, ваша собака будет единственной в своей породе. И где вы скажете судье, что пришли не "звездить", а за племоценкой, поэтому собака не отрингованная.

    Речь не идет о каких-то многих выставках, куда надо постоянно ходить, и к которым собаку надо постоянно готовить. Самым трудоемким действием, возможно, будет просто помыть собаку перед выставкой.

    Спасибо за консультацию, очень ценный комментарий!

  4. 3 минуты назад, Nikki сказал:

    Сейчас для пастушьих пород никакой работы практически нет (исключения только подтверждают правило), и селекция ведется преимущественно среди выставочных особой. Наибольшее потомство будет у собак, успешных на выставках. Это с точки зрения эволюции и естественного отбора, и если мы говорим о чистопородных, конечно.

    Но это не значит, что вязки должны быть только между победителями шоу. Нам нужен широкий генофонд, и как раз повторяющиеся вязки одних и тех же известных собак - или линий - вредят породе (мое личное мнение).

    Но что точно, это вязки собак без документов или потомство без документов не интересны никому. Принадлежность собак к породе пули для сообщества определяется документами, все остальные считаются дворнягами. Я лично ничего не имею против дворняг и их сексуальной жизни, но не на форуме посвященном венгерским овчаркам. :)

    Дворнягами считаются собаки беспородные, приобретённые не понятно у кого без паспорта, без прививок и в лучшем случае у них будет крыша над головой 😄  очень уж пафоса прибавляют эти выставки, убеждаюсь, что не для нас это)))😉

    • Like 1
  5. 5/13/2019 в 3:54 AM, Фокина Ирина сказал:

    Если сейчас к слову, то когда песик подрастет - станет самоцелью.

    80% берут для души, а по мере полового созревания песика упорно начинают искать ему пару. Я тоже прошла через это в свое время.

     Опыт,  это конечно такая вещь, с ней не поспоришь Повторюсь, для этого дела, тело найти всегда можно!!!  ,может у кого то это проблему вызывает... жаль. Товарищи заводчики, вы уж не обижайтесь, это же мое мнение. У нас все отлично и без выставок и вкладываний кучу средств. ( кастрацию в счёт не беру)))

    • Like 1
  6. 1/4/2019 в 5:42 PM, Арина сказал:
    Здравствуйте, коллеги!
    Предлагаю ознакомиться с новым положением о племенном смотре собак. Много лет назад, во впемена СССР, такая вещь практиковалась и многим из нас она знакома по тем временам. Тем не менее, возникает много вопросов , предлагаю попытаться ответить на опросы в этой теме. 
    ПОЛОЖЕНИЕ РКФ
    О ПЛЕМЕННОМ СМОТРЕ (ПС) СОБАК
    Утверждено решением Президиума РКФ от 27.12.2018
    Племенная работа с породами в Российской кинологической федерации (РКФ)
    проводится в соответствии с требованиями стандартов FCI и РКФ и «Положением
    РКФ о племенной работе». Настоящее Положение составлено с учетом мирового и
    отечественного опыта проведения племенных смотров (допуск в разведение) и
    специфики России. Племенные смотры (ПС) служат для отбора племенного
    поголовья. Их прохождение рекомендовано для всех собак, используемых в разведении.
    Собаки, рожденные после 31 декабря 2018 года, будут допускаться в разведение при
    соблюдении следующих условий:
     первичный допуск – первичное прохождение ПС либо одна оценка не ниже «очень
    хорошо», полученная на сертификатной выставке в системе РКФ (дает право для
    сук на одну вязку, для кобелей максимально на три вязки);
     пожизненный допуск – повторное прохождение ПС в возрасте старше 15 месяцев
    (под другим судьей) либо две оценки не ниже «очень хорошо», полученные на
    сертификатных выставках под разными судьями, причем одна из оценок должна
    быть получена в классах промежуточном, открытом, рабочем или чемпионов.
    1. Общие положения
    1.1. Племенной смотр (ПС) является основным племенным мероприятием при
    решении вопроса о допуске в разведение породистых собак. Непосредственное
    проведение ПС возлагается на кинологические организации (КО), входящие в состав
    федераций – членов РКФ. Монопородные ПС проводятся при участии
    соответствующего НКП. НКП, являющиеся членами международных союзов, могут
    по согласованию с РКФ дополнить правила проведения ПС для своих пород с учетом
    международных требований. Контроль за соблюдением правил ПС осуществляет
    кинологический департамент РКФ.
    1.2. По итогам ПС допуск в племенное разведение дается: однократный –
    с разрешением на одну вязку; пожизненный – до окончания племенного
    использования собаки (выдается при повторном успешном прохождении ПС либо
    при прохождении ПС собакой, уже имеющей положительную оценку с выставки).
    1.3. Экспертиза на ПС проводится на усмотрение организатора одним судьей либо
    комиссией из двух судей. Если собака в возрасте старше 15 месяцев проходит ПС под
    комиссией из двух судей, она может получить пожизненный допуск в разведение
    напрямую (без повторного прохождения ПС).
    1.4. На ПС определяется пригодность собаки к разведению. В зависимости от
    результатов прохождения ПС собаке присваивается племенная оценка:
    – Рекомендована для племенного разведения (собака высокого класса, имеющая
    ярко выраженные породные достоинства и демонстрирующая типичный для
    породы темперамент).
    – Допущена к племенному разведению (собака, соответствующая оценке «очень
    хорошо», имеющая незначительные недостатки, но не имеющая ни одного порока и
    демонстрирующая типичный для породы темперамент).– Условно допущена к племенному разведению (собака, имеющая приобретенные
    дефекты, которые не позволяют участвовать в выставках, но не влияют на
    репродуктивную функцию и здоровье, например: сломан или выбит зуб, висит в
    результате травмы ухо, на коже рубцы, шрамы, ожоги; в данном случае для
    получения допуска в разведение обязательно наличие заключения ветеринарного
    врача; может быть учтена также особая ценность происхождения или выдающиеся
    рабочие качества, подтвержденные дипломами).
    – Не допущена к племенному разведению (серьезные недостатки, исключающие
    оценку «очень хорошо», пороки, дисквалифицирующие пороки, любые отклонения
    от типичной для породы психики, травмы и увечья, представляющие угрозу для
    здоровья собаки).
    1.5. Оценка «рекомендована к племенному разведению» (аббревиатура РР, RB)
    вносится в ЭВЕРК и выводится на печать в родословных потомков данной собаки.
    Остальные оценки вносятся в ЭВЕРК без вывода на печать.
    2. Организация Племенного смотра
    2.1. Организаторами ПС могут выступать КО, имеющие статус юридического лица и
    входящие в состав федераций – членов РКФ (РФСС, РФОС, РФЛС, ОАНКОО).
    2.2. Сроки проведения ПС определяются организатором (КО).
    2.3. Заявка на проведение ПС составляется организатором по установленной форме
    и направляется в РКФ не позднее чем за три месяца до проведения мероприятия.
    Заявки подаются в электронном виде с официального адреса организатора на адрес
    show-dep@rkf.org.ru. Графики ПС обновляются ежеквартально.
    2.4. Каждая КО имеет право проводить не более 4-х ПС в год. В дополнение к этому
    каждый НКП имеет право заявить 4 монопородных ПС в год (на базе любой КО).
    2.5. ПС может проводиться в рамках монопородной выставки, если организатор в
    состоянии выделить не менее 10 минут на осмотр и описание каждой собаки.
    2.6. Список судей, имеющих право проводить экспертизу на ПС, формируется
    Президиумом РКФ и публикуется на официальном сайте РКФ. Иностранные судьи
    могут приглашаться только на монопородные ПС и только по согласованию с НКП.
    2.7. В заявке в обязательном порядке указываются:
    – название кинологической организации (с номером ОГРН и адресом сайта);
    – дата и место проведения ПС;
    – список судей;
    – фамилия, имя, отчество и координаты лица, ответственного за организацию и
    проведение ПС (телефон, e-mail).
    2.8. Утвержденные графики ПС (с обязательным указанием судей) публикуются на
    официальном сайте РКФ и на сайте КО. Соблюдение графика обязательно. ПС, не
    входящие в график, не учитываются, а судья и организаторы, проводившие такое
    мероприятие, несут дисциплинарную ответственность. В отдельных случаях
    возможен перенос даты ПС или отказ от его проведения, о чем РКФ должна быть
    проинформирована заблаговременно.
    2.9. Организатор ПС должен обеспечить:
    – сканер для считки микрочипа;
    – площадку (минимум 10х10) с ровным покрытием, оборудованную под ринг;– весы для взвешивания собак;
    – стол для осмотра мелких пород;
    – ростомер, измерительную ленту (мягкую рулетку);
    – наличие секретаря и распорядителя для обеспечения работы судьи;
    – укрытие (палатка) для судьи и секретариата.
    При несоблюдении этих условий судья вправе отказаться от экспертизы на ПС.
    2.10. Максимальная нагрузка на судью – 50 собак за один рабочий день.
    2.11. Течные суки проходят ПС в порядке, установленном судьей.
    2.12. Суки с явными признаками беременности к прохождению ПС не допускаются.
    2.13. Животные с признаками заболеваний к прохождению ПС не допускаются.
    3. Условия допуска к Племенному смотру
    3.1. В ПС для получения первичного допуска в разведение могут участвовать собаки
    не моложе 9 месяцев. В ПС для получения пожизненного допуска в разведение могут
    участвовать собаки в возрасте не моложе 15 месяцев.
    3.2. При прохождении ПС предоставляются оригиналы следующих документов:
    – Свидетельство о происхождении с номером ВЕРК РКФ;
    – рабочие сертификаты при наличии;
    – заключение ветеринарного врача при необходимости.
    3.3. У каждой собаки должно быть клеймо и/или микрочип, позволяющие ее
    идентифицировать. Клеймо должно быть четким и хорошо читаемым.
    4. Порядок проведения ПС
    4.1. ПС состоит из двух этапов. На первом этапе судья (либо комиссия из двух судей)
    производит проверку документов и идентификацию собаки.
    – До начала ПС организатор должен предоставить судье бланки свидетельств о
    прохождении ПС на каждую собаку со следующими заполненными графами: порода,
    кличка, № регистрации в ВЕРК РКФ, клеймо и/или микрочип, дата рождения,
    происхождение (родители), заводчик, владелец и его адрес. Каждая КО ведет
    сквозную нумерацию свидетельств о прохождении ПС, выдаваемых в течение
    календарного года (например: 1/2019 – 200/2019, 1/2020 – 200/2020).
    – До начала общего осмотра собаки судья обязан сверить подлинные документы с
    записями в свидетельстве о прохождении ПС, сверить клеймо и/или микрочип
    предъявленной собаки с данными, указанными в документах, и убедиться в том, что
    они совпадают.
    4.2. На втором этапе судья проводит общий осмотр собаки, проверяет прикус,
    наличие и состояние зубов, делает подробное полное описание собаки и лично
    производит все промеры. Измерение высоты в холке производится трижды,
    в свидетельство записывается средний результат, округленный до целого числа. На
    всем протяжении прохождения ПС судья внимательно наблюдает за темпераментом
    и характером собаки.
    4.3. По окончании осмотра судья (комиссия) заполняет бланк свидетельства о
    прохождении ПС на каждую собаку. При осмотре комиссией незначительные
    расхождения между двумя судьями в оценке статей собаки фиксируются в графе
    «Комментарии». Свидетельство заполняется в двух экземплярах, скрепляется подписью судьи (судей) и печатью КО; один экземпляр передается владельцу
    собаки, второй хранится в КО в течение 6 лет.
    5. Отчетность
    5.1. Не позднее чем через 5 дней после проведения ПС организатор обязан отправить
    на электронную почту show-dep@rkf.org.ru сканированную копию сводной
    ведомости результатов ПС с приложением копий всех выданных свидетельств (в том
    числе и с отрицательным результатом). Каждая страница ведомости должна быть
    заверена собственноручной подписью судьи (судей) и организатора ПС, а также
    печатью КО. Оригинал ведомости хранится в КО в течение 6 лет. Сводная ведомость
    заполняется по следующей форме:
    № Св. ПС /
    Breeding
    Cert Nr
    Порода /
    Breed
    Кличка собаки /
    Name of the dog
    Клеймо (чип) /
    Tattoo (chip)
    РКФ /
    RKF #
    Д. р. /
    Date of
    birth
    Результат / Result
    5.2. Полные результаты ПС в обязательном порядке публикуются на официальном
    электронном ресурсе организатора, а также на сайте rkf.org.ru.
    6. Ответственность организаторов, судей и владельцев собак
    6.1. Организатор несет ответственность за выполнение настоящего Положения в
    рамках своей компетенции.
    6.2. Судья контролирует действия организатора и участников ПС в соответствии с
    требованиями настоящего Положения. Судья несет персональную ответственность
    за допуск собак в разведение и за надлежащее оформление документов ПС.
    6.3. В случае предоставления владельцем собаки заведомо ложных сведений вопрос
    о налагаемых санкциях решают Племенная комиссия и Президиум РКФ.
    К документу прилагаются:
    Свидетельство о прохождении ПС (является неотъемлемой частью настоящего Положения)
    Сводная ведомость результатов проведенного племенного смотра
    Заявка в РКФ на проведение племенных смотровС В И Д Е Т Е Л Ь С Т В О №
    О ПРОХОЖДЕНИИ ПЛЕМЕННОГО СМОТРА
    BREEDING TEST CERTIFICATE Nr
    Полное название кинологической организации (КО) / Name of the club
    Порода / Breed
    Кличка собаки / Name of the dog
    № регистрации в ВЕРК РКФ / RKF Nr
    Пол / Sex: кобель / male сука / female Дата рождения / Date of birth “ ” 20
    Клеймо (микрочип) / Tattoo (Chip)
    Отец / Sire
    Мать / Dam
    Заводчик / Breeder
    Владелец / Owner
    Адрес владельца / Address
    УСТАНОВЛЕННО В ДЕНЬ ПЛЕМЕННОГО СМОТРА / RESULTS OF BREEDING TEST
    ПРОМЕРЫ / MEASUREMENTS
    Вес собаки / Weight
    Высота в холке / Height at withers
    Косая длина туловища / Slanting length of the body
    Высота в локте / Height at elbow
    Глубина груди / Depth of chest
    Обхват груди / Chest circumference
    Обхват пясти / Circumference of pastern
    Длина головы / Length of head
    Длина морды / Length of muzzle
    Обхват черепа перед ушами / Circumference of skull before ears
    Обхват морды у основания / Circumference of muzzle at founding ДЕТАЛЬНОЕ ОПИСАНИЕ СОБАКИ:
    общий вид, голова, глаза, выражение, пигментация, уши, зубы (прикус и комплект),
    шея, линия верха (холка, спина, поясница, круп), хвост, грудь, передние конечности,
    задние конечности, движения, шерсть, окрас, темперамент
    Комментарии судьи / Judge’s notes
    Общий вид и тип / General appearance & Type
    Половой диморфизм / Sexual dimorphism
    Голова / Head
    Глаза / Eyes
    Выражение / Expression
    Уши / Ears
    Зубы / Teeth
    Отсутствующие зубы (отмечены) / Missing teeth (marked)
    Все зубы в наличии / No teeth are missing 
    Двойные зубы / Double teeth
    Оценка прикуса / Characteristic of the bite Да / Yes Нет / No
     Ножницеобразный / Scissor bite  
     Прямой / Direct bite  
     Частично прямой / Partially direct bite  
     Перекус (отход в мм) / Undershot (mm)  
     Недокус / Overshot  
     Перекрестный / Cross bite  
     Нерядность / Not in the line  
     Неправильное положение нижних клыков (в десну) /
    Wrong position of the lower canines  
    Примечания / NotesШея / Neck
    Линия верха / Topline
    Линия низа / Underline
    Спина и поясница / Back & Loins
    Круп / Croup
    Хвост (постав) / Tail set & carriage
    Состояние хвоста / Tail status
    Имеющиеся дефекты (отмечены) / Defects (marked)
    Дефектов не обнаружено / No defects found 
    Bemerkungen / Notes / Примечания
    Грудная клетка / Chest (in width & depth)
    Передняя часть / Forequarters
    Плечи и локти / Upper arms and elbows
    Углы передних конечностей / Angulation forehand
    Задняя часть / Hindquarters
    Углы задних конечностей / Angulation backhand
    Шерсть (тип и структура) / Coat (type & structure)
    Окрас (детальное описание) и пигментация (мочка
    носа, веки, когти, подушечки лап) / Colour (in
    details) & pigmentation (nose, eyelids, nails, pads)
    Движения / MovementПоведение & темперамент /
    Behavior & temperament
    1. Проверка реакции при шуме / Examination at the noise
    □ без проблем / without problems □ сдержан, слегка насторожен / reserved
    □ держится неуверенно / unsure □ очень испуган / much afraid
    2. Проверка на столе / Examination on the table
    □ ведет себя дружелюбно / friendly □ сдержан / reserved □ держится неуверенно / unsure
    □ очень испуган / much afraid □ проявляет агрессию / aggressive
    3. Проверка при осмотре зубов / Checking during the teeth examination
    □ зубы осматривает судья / teeth are examined by the judge
    □ без проблем / without problems □ с трудом / with difficulties □ проявляет страх / shows fear
    □ невозможно осмотреть / impossible to examine □ не пытался / didn’t try
    □ зубы показывает ведущий собаки / teeth are shown by the handler
    □ без проблем / without problems □ с трудом / with difficulties □ проявляет страх / shows fear
    □ невозможно осмотреть / impossible to examine □ не пытался / didn’t try
    4. Проверка при показе / Examination in the ring
    □ уверен в себе / sure □ дружелюбен / friendly □ сдержан / reserved
    □ держится неуверенно / unsure □ проявляет агрессию / aggressive
    Особые достоинства / Specific qualities
    Особые недостатки / Specific faults
    Рекомендации для племенного использования / Recommendations for breeding
    Заключение судьи / Judge’s conclusion:
    Вышеуказанная собака мною осмотрена и (рекомендована) (допущена) (условно допущена) (не
    допущена) к племенному использованию
    The above mentioned dog was examined by me and (recommended) (admitted) (admitted
    conditionally) (non admitted) for breeding
    Место и дата Племенного смотра / Place & date
    Судья / Judge Подпись / Signature
    М.П. / Stamp

    Боже, как все серьёзно))), проще не ходить по этим выставкам, а просто развивать свою любимую собаку. Я конечно новичок в этих вопросах и многие аббревиатуры не поняла ( точнее все) )))) мне кажется смотря для чего заводить пса, кто то жизнь этому посвящает, и основной заработок на этом построен. Наш пёс для души! Кому нужно, тот знает что у нас суперпёс чистокровный пули. Если что самочки, мы всегда готовы)))😄 для этого дела, тело всегда можно найти😉

    • Like 1
×
×
  • Создать...